Мы стоим на пороге полномасштабной войны, и ее нужно остановить любым путем

Луганский правозащитник, руководитель Украинского Хельсинского союза Николай Козырев принял участие в конгрессе «Украина-Россия : диалог», проходившем в Киеве 24-25 апреля. Итогом конгресса стало принятие резолюции, в которой участники выступили за возрождение и развитие культурно-интеллектуального взаимодействия Украины и России независимо от политической конъюнктуры и обещали сделать все от них зависящее, чтобы положить конец российско-украинскому противостоянию. Николай Козырев подвел свои итоги мероприятия за несколько минут до оглашения резолюции.

- Николай Кузьмич, насколько важно было для Вас принять участие в конгрессе?

- Мне было очень интересно присутствовать на конгрессе, приятно, что уровень организации оказался высоким. В такой кризисный момент в отношениях между Россией и Украиной  конгресс стал возможностью найти взаимопонимание между демократическим слоем гражданского общества обеих стран, построить своеобразный мост интеллектуального взаимодействия, ответить на вопросы, которые сейчас волнуют всех нас.

- С каким месседжем Вы приехали сюда? Какую мысль хотели донести до участников?

- Четко сформулированного месседжа, тезиса у меня не было, так как я не знал, что именно здесь будет обсуждаться – программа, которую мне прислали, давала только общую информацию. Я дважды выступал на панельных дискуссиях, и для меня было важно сказать, что сейчас самое главное, то, что мы стоим на пороге полномасштабной войны, и ее нужно остановить любым путем, используя те ресурсы, которыми мы располагаем. Прежде всего это ресурсы гражданского общества – те, которые можно употребить для взаимодействия с властями и международной общественностью с одной целью – остановить агрессию Путина.

- Сейчас, когда мероприятие почти завершилось, считаете ли Вы, что цель конгресса достигнута?

- Была проведена довольно плодотворная работа, многие вопросы, которые были вынесены на повестку дня, открыто обсуждались, и в целом я считаю, что цели, озвученные в начале конгресса, были достигнуты. Однако было кое-что, чем я остался недоволен, хотя это «недоволен» занимает очень мало места в соотношении с тем, чем я доволен. Среди участников, особенно с российской стороны была большая доля тех, кто занимается наукой и журналистикой. Естественно их больше  интересуют научные проекты, проекты, связанные со СМИ, налаживание интеллектуальных мостов – люди этим живут. Но я не услышал идей проектов, связанных с социальной жизнью и прежде всего – идей в сфере трудовых взаимоотношений. Жизнь интеллигенции – мыслительная работа, у них есть свои проблемы, но есть и социальная жизнь, находящаяся на уровень ниже – производство, наемный труд, проблемы профсоюзов, которые должны сейчас играть ведущую роль в организации трудовых взаимоотношений между Украиной и Россией. К сожалению, я не слышал обсуждения подобных проблем. Это важный сегмент социальной жизни, который должен сильно влиять на ситуацию в стране, например, забастовка шахтеров в « Краснодонугле». Рабочих пытаются вовлечь в политические разборки и подают это как требование увеличения зарплаты – это очень тревожный симптом, но он здесь не обсуждался. Проблематика трудовых взаимоотношений, того сегмента общества, который здесь не присутствовал, на самом деле очень важна, потому что изменения на рынке труда и собственности влияют на жизнь на «втором этаже» -  жизнь интеллектуальную.

- Что Вам запомнилось больше всего на конгрессе? Было ли что-то удивительное и необычное?

- Приятно было услышать выступление Михаила Ходорковского, очень порадовало выступление Юрия Луценко – он четко сформулировал, в каких направлениях нам нужно двигаться.

- Считаете ли Вы, что название мероприятия «Украина-Россия: диалог» себя оправдало? Удалось ли участникам услышать друг друга?

- Я считаю, что да. Многие присутствующие здесь россияне чувствуют вину перед Украиной, некоторые даже публично извинялись перед украинцами за то, что не могут повлиять на ситуацию, обуздать агрессивные намерения Путина, и чувствуют свою личную ответственность. Вопрос только в том, что у российского гражданского общества не хватает сил для противостояния агрессору.

- Даст ли конгресс свои плоды – каких результатов Вы ожидаете от мероприятия в ближайшем будущем?

- Думаю, да. Здесь мы слышали слова. Результатом должно быть создание конкретных программ, направленных в свою очередь на создание институтов взаимодействия гражданского общества, которые будут определять новые формы взаимодействия между Россией и Украиной.

Беседовала Людмила Ермилова